WWW.PROTu-154.org
Project Tupolev Team Forum Index Log in Register FAQ Memberlist Search

Project Tupolev Team Forum Index » ЛИИ » Блок РУД из нетрадиционных материалов. Вопросы по настройке. Goto page 1, 2  Next
Post new topic  Reply to topic View previous topic :: View next topic 
Блок РУД из нетрадиционных материалов. Вопросы по настройке.
PostPosted: Sat Jan 02, 2010 19:57 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Сделал блок РУД из подручных материалов подручными инструментами. Подключил к Mjoy. Появились вопросы по настройке устройства.

На 1-й и 3-й оси реализован реверс. Средняя ось не имеет реверса и поэтому её ход меньше. После настройки СП имеется нелинейный разнотяг со средней осью. На панели самолёта это выглядит так: на малом газу все рычаги в одинаковом положении. При движении вверх средний рычаг вырывается вперёд и держит лидерство почти до взлётного режима. В районе взлётного режима все рычаги выравниваются.

Пробовал настроить следующим образом: развёл белый и жёлтый индексы в СП в среднем положении для средней оси так же, как они расходятся на 1-й и 3-й. В этом случае средний рычаг идёт вровень с остальными, до 70%, после чего останавливается. Настройка нелинейности не помогает.

Есть ли вариант сделать движение осей в СП для такой конструкции синхронным?

Я понимаю, что можно просто посадить реверс на кнопки, тогда ход осей станет одинаковым и проблема исчезнет, но возможно я просто неправильно настраивал СП?


Last edited by Zhabo on Sun Jan 10, 2010 23:21; edited 1 time in total



rud.JPG
 Description:
 Filesize:  40.75 KB
 Viewed:  7159 Time(s)

rud.JPG



0.JPG
 Description:
В сборе
 Filesize:  47.78 KB
 Viewed:  7159 Time(s)

0.JPG



1.jpg
 Description:
Реверс
 Filesize:  42.12 KB
 Viewed:  7159 Time(s)

1.jpg



2.JPG
 Description:
Малый газ
 Filesize:  40.51 KB
 Viewed:  7159 Time(s)

2.JPG



3.jpg
 Description:
Взлётный режим
 Filesize:  45.04 KB
 Viewed:  7159 Time(s)

3.jpg


View user's profile Send private message

PostPosted: Mon Jan 04, 2010 19:42 Reply with quote
Взлетун
КВС
Joined: 01 Nov 2006
Posts: 570
Location: UUEE




Молодец, механика здорово получилась.

У меня реверс нормально работает с настройкой СП.
А калибровку осей в виндоусе делал? сначала в утилите Джойстики надо откалибровать все оси, причем и для реверсных осей ход должен быть от упора до упора. т.е. с включением реверса. после настройки джойстика в винде переходишь к настройке СП.

Кстати, не рекомендую для РУДов использовать первые три оси МДЖОЯ. они более точные и их лучше использовать для штурвала и РН. а остальные пять для РУДов и рукоятки разворот на ПУ-46

_________________
С уважением, Кирилл
View user's profile Send private message

PostPosted: Mon Jan 04, 2010 20:57 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Да, калибровку делал в винде. От полного реверса до взлётного. Использую оси Ry, Rz, Sld.

Не смотря на экранированный провод, я вижу подрагивание жёлтых индексов в СП. Похоже, что наводки всё-таки есть. Это только у меня так?

Все передающие момент части имеют одинаковые размеры для всех 3-х рычагов. Механика среднего рычага сделана в обратном порядке. Так, как я великолепно изобразил это на рисунке. Единственная мысль - не правильно передаётся (не знаю, применимо ли это здесь) вращающий момент из-за заднего расположения потенциометра. Перенести средний потенциометр вперёд сложно будет, поэтому просто так не проэкспериментировать. Буду думать дальше.

В любом случае, даже при неправильно работающем среднем рычаге, полёт приобретает другую окраску. Летать, щёлкая тумблерами (набросок той панели, на которой находится кран шасси) и орудуя РУДами с реверсом гораздо приятнее.



4.JPG
 Description:
Средний рычаг
 Filesize:  43.59 KB
 Viewed:  7103 Time(s)

4.JPG


View user's profile Send private message

PostPosted: Mon Jan 04, 2010 22:00 Reply with quote
zav-06
КВС
Joined: 04 Jan 2008
Posts: 234
Location: UUWW




Хорошо бы скрин СП посмотреть!

_________________
С уважением Александр.
View user's profile Send private message

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 07:45 Reply with quote
Михаил Степанов
КВС
Joined: 15 May 2005
Posts: 557
Location: UWOO г.Оренбург




А реверс имхо действительно лучше сажать на кнопки. В моём случае хоть реверс на кнопках, есть хороший разнотяг. Видимо сказывается износ резисторов, т.к. механика признаков разрегулировки не имеет.
По поводу дрожания индекса- проверьте, соседние оси замкнуты ли? У меня было такое, пока не закоротил на массу соседние оси...

_________________
Vatsim Forever...
View user's profile Send private message Send e-mail AIM Address

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 09:14 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Настройки СП:



SP_MG.JPG
 Description:
Малый газ
 Filesize:  98.51 KB
 Viewed:  7060 Time(s)

SP_MG.JPG



SP_MID.JPG
 Description:
Около центра
 Filesize:  102.25 KB
 Viewed:  7060 Time(s)

SP_MID.JPG



SP_MAX.JPG
 Description:
Взлётный
 Filesize:  102.31 KB
 Viewed:  7060 Time(s)

SP_MAX.JPG


View user's profile Send private message

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 11:02 Reply with quote
zav-06
КВС
Joined: 04 Jan 2008
Posts: 234
Location: UUWW




У Вас похоже есть расхождение в самих резисторах. Но это не столь критично.Попробуйте всё таки настроить ещё СП. И ещё ,если не трудно, сделайте скрин при включенном Реверсе. У меня было собрано по такой системе как у Вас. Поэтому проблема знакома.[/img]



Безымянный.JPG
 Description:
 Filesize:  25.26 KB
 Viewed:  7052 Time(s)

Безымянный.JPG



_________________
С уважением Александр.
View user's profile Send private message

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 16:10 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Расхождение может быть оттого, что конструкция пока не очень прочно скреплена и "гуляет", а также из-за того, что всё это я делал без привлечения точных инструментов и без верстака. Практически на весу. Где-то ошибся на полмиллиметра, где-то поплыл вязкий алюминий и отверстие получилось чуть продолговатым. В процессе экспериментов я откалибровал рычаги таким образом: рычаги реверсов поднимал чуть-чуть, поэтому на рисунке такая картина. Ранее я делал калибровку с полным поднятием рычагов реверса, а также вообще без реверса. Но общей картины это не меняло. Пока вижу два варианта: попробую провернуть немного потенциометр - может линейная характеристика не совсем линейна. Второй вариант - вынести потенциометр вперёд. Однако, это сделать будет трудно. Пока не представляю как.

P.S. СП настраивал и перенастраивал. Пробовал даже нелинейность, но она только усугубляет ситуацию.



Reverse.JPG
 Description:
Реверс
 Filesize:  109.22 KB
 Viewed:  7028 Time(s)

Reverse.JPG


View user's profile Send private message

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 19:14 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Только что поменял местами потенциометры 2-го и 3-го рычага, ситуация не изменилась. Повернул потенциометр 2-го рычага на 45 градусов - та же история. Напрашивается вывод: неправильно передаётся положение рычага на потенциометр.
View user's profile Send private message

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 20:40 Reply with quote
Spl
КВС
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 242
Location: Новокузнецк




Приветствую!
Потенциометры на всех трех осях должны быть одинаковы. Точки подключения резисторов к рычагам на всех трех, должны быть одинаковы, т.е. если на первом подключать к тяге от РУРа, точка смещена от вертикальной оси рычага, значит и на втором где нет этой тяги, надо сделать плечо и подключить в той же точке. Это очень важно. Соответственно и рычаги и тяги на всех трех потенциометрах должны быть одинаковыми. Просто на среднем, часть потенциометра не будет использована.
С настройкой проблем быть не должно, настраиваются крайние положения, малый газ и взлетный, центровкой и чувствительностью. Реверс получается сам собой.



3.jpg
 Description:
Первый - реверс
 Filesize:  38.56 KB
 Viewed:  6997 Time(s)

3.jpg



2.jpg
 Description:
Первый - взлетный режим
 Filesize:  38.52 KB
 Viewed:  6997 Time(s)

2.jpg



1.jpg
 Description:
Первый - малый газ
 Filesize:  39.04 KB
 Viewed:  6997 Time(s)

1.jpg



_________________
С уважением, Павел.
View user's profile Send private message

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 20:47 Reply with quote
Spl
КВС
Joined: 13 Jan 2007
Posts: 242
Location: Новокузнецк




Второй двигатель.
И еще, при креплении потенциометра учтите, что используемый ход потенциометра, по возможности должен попадать на середину потенциометра.



4.jpg
 Description:
Второй - малый газ
 Filesize:  39.08 KB
 Viewed:  6996 Time(s)

4.jpg



5.jpg
 Description:
Второй - взлетный
 Filesize:  39.3 KB
 Viewed:  6996 Time(s)

5.jpg



_________________
С уважением, Павел.
View user's profile Send private message

PostPosted: Tue Jan 05, 2010 21:51 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Точки крепления и все детали, передающие вращающий момент, как я уже говорил одинаковы.

Похоже, проблема решилась переносом потенциометра вперёд. Завтра на свежую голову опробую ещё раз. Получается, что вращение передаётся нелинейно, поэтому одинаковое расположение потенциометров было принципиальным.

На радостях доделал рычаг интерцепторов.

Спасибо всем, принявшим участие
View user's profile Send private message

PostPosted: Thu Jan 07, 2010 13:28 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Ну, вот, всё работает как положено. Причина описана постом выше. На данный момент для завершения не хватает косметики (обрезать болты по размеру, может быть покрасить, сделать внешний корпус и т.д.) Первый блин слегка комом, но он работает. И летать с ним интереснее, чем с блоком РУД Saitek. Особую гордость вызывает детально воссозданная копия баночки из-под витамина С. На данный момент мой кокпит выглядит так, как показано на фотографии. Дело за малым - панели и электроника Улыбка

Если вдруг, кого-то заинтересуют детали этой конструкции, по горячим следам могу попытаться описать процесс изготовления: чем, из чего, размеры, детальные фото, как именно делал. Прелесть данной конструкции в том, что я делал её на весу (2 неустойчивые табуретки и доска) и был ограничен в части инструментов и материалов. Доска ламината и пара профилей, купленных в ОБИ. Дороже всего вышли потенциометры - 50 рублей штука.



rd2.JPG
 Description:
Готово
 Filesize:  44.48 KB
 Viewed:  6955 Time(s)

rd2.JPG


View user's profile Send private message

PostPosted: Thu Jan 07, 2010 23:04 Reply with quote
Pushok
Правак
Joined: 28 May 2008
Posts: 55
Location: UUEE




а пожалйсто опишите пока следы не остыли)) весьма благодрен)
View user's profile Send private message

PostPosted: Mon Jan 11, 2010 00:32 Reply with quote
Zhabo
Правак
Joined: 15 Oct 2007
Posts: 132




Конструкция основана на наработках и чертежах (3 страница) темы "Мой вариант РУДов и среднего пульта" http://www.protu-154.net/forum/viewtopic.php?t=8861, за что большое спасибо автору.

Основа моего варианта блока РУД - полторы доски ламината и две нижние части клавиатур Mistumi. Толщина ламината 7 мм. Трафарет рычага я рисовал на клетчатой бумаге, поэтому для того, чтобы сделать такой же нужно просто перерисовать его, считая клетки. Те размеры, которые нельзя высчитать формулой "2 клетки = 1 см", я обозначил на рисунке. Красными линиями нарисовано, как я делал бы рычаг сейчас. Изгиб я делал потому, что на начальном этапе не мог определиться со следующими вопросами:

1. как будет передаваться положение рычага на потенциометр?
2. будет ли потенциометр движковый или вращающийся?
3. как быть с реверсом?

Сейчас я бы не увлекался выпиливанием нижней части, а просто сделал бы её максимально простой и квадратной.

В качестве ограничителя хода рычага реверса используется стойка (как на картинке). Можно, думаю, взять стойку от материнской платы. Но она будет раза в 2 тоньше.
В качестве оси рычагов используется межлопастной вал радиоуправляемого вертолёта Raptor 50 Titan, диаметром 5,8 мм, длина около 90 мм, в торцах имеется резьба.

Верхние ручки рычагов я делал следующим образом: распечатал чертежи из указанной выше темы, вырезал и обводил маркером для подписывания CD. Скругления делал следующим образом: пилю по касательной, поворачиваю чуть-чуть заготовку и опять пилю по касательной. В итоге получается почти круглый край. Остаётся доработать его немного надфилем (собрав все 3 части, необходимые для одного рычага).



rud_ready.JPG
 Description:
Готовый рычаг
 Filesize:  55.68 KB
 Viewed:  6861 Time(s)

rud_ready.JPG



part.JPG
 Description:
Стойка
 Filesize:  18.98 KB
 Viewed:  6861 Time(s)

part.JPG



IMG_1887.jpg
 Description:
Заготовка
 Filesize:  59.85 KB
 Viewed:  6861 Time(s)

IMG_1887.jpg



IMG_1889.jpg
 Description:
Заготовка
 Filesize:  36.77 KB
 Viewed:  6861 Time(s)

IMG_1889.jpg



PaperSize.JPG
 Description:
Размеры
 Filesize:  38.67 KB
 Viewed:  6861 Time(s)

PaperSize.JPG


View user's profile Send private message

Блок РУД из нетрадиционных материалов. Вопросы по настройке.
 Project Tupolev Team Forum Index » ЛИИ
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
All times are GMT + 3 Hours  
Page 1 of 2  
Goto page 1, 2  Next
  
  
 Post new topic  Reply to topic  


  Powered by phpBB © 2001-2005 phpBB Group. Designed for protu-154.org | Webmaster - ^COOLER^