WWW.PROTu-154.org
Project Tupolev Team Forum Index Log in Register FAQ Memberlist Search

Project Tupolev Team Forum Index » ЛИИ » Три монитора. Руководство к действию. Goto page 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  Next
Post new topic  Reply to topic View previous topic :: View next topic 
Три монитора. Руководство к действию.
PostPosted: Wed Mar 08, 2006 13:49 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




Желание построить дома кабину высказывали многие на нашем форуме и не только.
Чаще всего фантазия уводит мысль в нереальные дебри. Желание иметь настоящую кабину не совпадает с возможностями. Время, деньги и место играют определяющую роль. Кроме того, что бы построить полноценный КТС нужно обладать еще и знаниями.
Много веток растянулись на сотни страниц с разными идеями, рассуждениями и т.п.
Есть и реализации. Я попробовал собрать в одном месте основной смысл.
Если подойти сухо к задаче, то в остатке мы получим необходимость расположить в правильных местах приборы и органы управления. Оставим органы управления.
Один монитор – это как замочная скважина. Как открытка.
Три монитора позволяют распределять внимание как в самолете, разделить пространство на «тут в кабине» и «там за окном».

Кстати три монитора очень удобны и во многих обычных случаях работы за компьютером.

Возможно, кому то покажется, что все это очень сложно, но на самом деле, не сложнее, чем подключить и настроить джойстик.

Руководство к действию:
Итак, предполагаем, что как исходный материал мы имеем компьютер, ФС и джойстик.
Первое, что нужно сделать – это обеспечить сигнал для дополнительных мониторов.
В зависимости от конфигурации вашего компьютера и решение бум принимать.
Самая распространенная – видео карта AGP или PCI EXPRESS. Вероятнее всего, видео карта имеет второй, цифровой выход для монитора. В этом случае нужен переходник от многодырочкового разъема на обычный мониторный. Если нет в комплекте, то нужно купить в магазине.

При этом стоит иметь в виду, что такие разъемы бывают как минимум двух видов. Нужно запомнить, как там дырочки располагаются.

Если нет такого разъема, то это повод для модернизации.
Со вторым выходом разобрались.
Для третьего монитора не обойтись без дополнительной видео карты.

Есть многоканальные решения от Matrox.
Это старенькие карты G-200 и G-400. И те и другие имеют либо два, либо 4 канала и используют разъем PCI. Это до 400$
Или новые G-450 - 600-800$




Если Ваша конфигурация из числа вышеперечисленных, то нужна PCI видео карта.
Если вы счастливчик на материнской плате разъем PCI Express соседствует с AGP, то все значительно проще – ставим вторую карту из разряда недорогих в свободный разъем (с цифровым выходом для второго монитора) и можем смело подключать четыре монитора.
Ну а в большинстве случаев все таки PCI.
PCI разъем – это порт для универсальных устройств. В нем живут звуковые карты, сетевые, модемы и прочие устройства. До появления мощных 3Д акселераторов в этих разъемах жили и видео карты. Потом придумали AGP. Это были времена первых пентиумов. Сегодня найти такую карту довольно сложно. Но можно. В обычных магазинах можно и не пытаться. Нужно искать БУ. По объявлению в интернете. У знакомых. Возможно даже не саму карту, а древний компьютер, в котором потенциально может быть именно такая карточка. В зависимости от того, где будете покупать, цена может колебаться от 100 рублей, до 100 доллерей. Второй вариант от лукавого – это жадные продавцы типа понимают ценность раритета. Я например, залез внутрь всех компьютеров на работе и к моей радости в одном из них нашел нужную карту. Модернизировал этот компьютер - все были счастливы. В общем, кто ищет, тот найдет. К слову, охотников за такими картами очень мало.

Но не все карты будут работать под XP.
Нужно искать:
Matrox Millenium PCI
Matrox Mistique PCI
Riva TNT PCI
Эти проверены.
Объем памяти не имеет принципиального значения - и 4мб пойдет. Хотя, если 32мб, хуже не будет. Эта карта будет выводить на экран только 2д панель без обработки 3д. Короче достаточно.
Правда, если вы используете слабенькую карту, то летать будете только в оконном режиме. С Riva TNT 32 и в полноэкранном режиме.

Точно не будут работать:
S3
ATI Rage 128
Rendition 128
Если первой картой в BIOS будет стоять AGP (или PCI Express, что у Вас), второй PCI, windows будет выдавать ошибку драйверов. А если наоборот, и драйвера заработают (что не обязательно), то ФС как основную будет использовать слабую карту со всеми вытекающими последствиями. Проверено.
Есть способ обойти проблему – (предложил Ганс) нужно отключить PCI карту в системе, запустить сим, подключить карту. Неудобно. Пользоваться этим способом или нет решать Вам.

В последнее время появились материнские платы с несколькими разъемами PCI Express и PCI-X, а так же видеокарты под последний разъем. Таким образом можно поставить в дополнительный разъем самую простую современную карту с двумя каналами и получить возможность подключения 4х мониторов

Теперь мониторы.
Мониторы я поставил на второе место, хотя может показаться, что это самое сложное.
На самом деле нет. Монитор может быть любым плоским, круглым, древним, ЖК…он будет работать. В отличии от карты. Кроме того, мониторы есть в свободной продаже.
Какие мониторы и где взять, зависит от ваших возможностей. Если есть возможность можно просто пойти в магазин и купить себе два одинаковых монитора 22’ для панелей и плазменную панель 41’ «на улицу» (или проектор). Но для большинства все таки это не так просто. Поэтому ищем БУ мониторы. Опять же по кошельку. Можно за 100$ купить 17’ ЖК, можно 19’ ламповый. Проще всего найти 15’ ламповые мониторы через знакомых. У многих такие мониторы пылятся без дела. Особенно в офисах. Такой отдадут – лишь бы место не занимал. Ну или красная цена 500р. Я четыре монитора «выбросил» с работы. Два домой. На другие два желающих не нашлось. Делайте выводы.

Кстати, для уличного изображения можно использовать телевизор, если есть видео выход. Или еще лучше большую ЖК панель. Широкий формат даст лучший обзор

На мониторы можно надеть тачскрины (такая пленка прозрачная, чувствительная к прикосновениям. Жмешь на экран пальцами, вместо мыши) Стоить накладная панель будет примерно 200$ для 19' моника. Нужно иметь в виду, что при этом панель накладывается на корпус как в старину защитный экран. Приклеевается она на двухсторонний скотч. Короче не особо эстетично это. Красивый вид монитора будет испорчен. Другой вариант - готовый сенсорный монитор. Но это совсем дорого - 19' стоит около 1200-1500$

Линза Фринеля тоже тема. Увеличивает изображение, добавляет объем. Дима Колесник себе установил такую. См. фото.

Итак мониторы есть, карта есть. Нужно место. Выкрутиться можно по разному.
Проще всего при помощи пары досок организовать место для дополнительных мониторов. Можно заказать мебель или самому выпилить. Тут от фантазии и опять же кошелька плясать нужно.

Подключаем:
Карту в разъем. Ставим дрова. Настраиваем в свойствах экрана взаимное расположение. Разрешение, частоту экранов и т. п. Тут нужно опытным путем установить оптимальные значения. В зависимости от того, какая у Вас видео карта (ATI или Nvidia), по разному можно организовать рабочий стол. А теперь он должен быть настроен под Вас, под удобство. Ведь их (столов) теперь три.
Есть целый набор нюансов с которыми придется столкнуться.
Например, если Вы для создания скриншотов используете кнопочку Print Screen, то вставив картинку в редактор увидите склейку из трех экранов.
Могут глючить настройки графики. Причем на ATI и Nvidia по разному. Скажем, на верхнем мониторе не работает сглаживание. Вниз перетягиваешь сим, работает, а на верхнем нет. Помогло увеличение разрешения. В чем прикол я так и не понял.
Могут появиться «затыки» в ФПСах. Раз пол минуты скачек вниз… природу пока не поняли до конца. Крайние исследования выявили, что дело может быть в серввис паке 2. Без него нет затыков


После запуска сима, идите в настройки графики и настраивайте их для каждой карты.
Для распределения панелей, нужно кликнуть правой кнопкой по панели и выбрать
Unlock Windows. Панелька станет окном. Тянем на нужный монитор и растягиваем на весь экран.

Собственно все.


Четыре или пять мониторов еще лучше, чем три.
Все так же как и с тремя. Еще карта – еще монитор.
Соответственно, если три монитора – это панель КВС, средняя панель и улица, то еще два монитора – верхний щиток и средний пульт.



Первый пост этой темы будет постоянно редактироваться по мере пополнения информацией. Если Вы знаете что то о видео картах (что работает, что нет) пишите. Любая полезная информация будет нелишней.

[b]Ссылка на трехмониторную панель Ту-154М бета.

http://fs-proteam.com/products.html?op=one&pw_patt=catalog&id=16


Ссылки по теме:

Агитация
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=1655&start=0
Линза Фринеля
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=3958&start=0[/b]
"Фанерный кокпит" часть 1
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=5163
"Фанерный кокпит" часть 2
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=6686
Средний пульт в "железе"
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=5508
Штурвал
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=4958
Штурвал "за час" своими руками
http://www.protu-154.com/forum/viewtopic.php?t=4536


Last edited by NoName on Tue Jan 23, 2007 17:49; edited 3 times in total

_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 13:51 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




Настройка мониторов.
Просто перетаскиванием расставляйте мониторы на свои места.


Last edited by NoName on Wed Mar 08, 2006 17:49; edited 2 times in total



Свойства.jpg
 Description:
 Filesize:  41.12 KB
 Viewed:  15700 Time(s)

Свойства.jpg



_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 13:52 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




Перетаскиваем панели.



Панель.jpg
 Description:
 Filesize:  33.53 KB
 Viewed:  15745 Time(s)

Панель.jpg



_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 13:54 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




Так это сделано у Дмитрия ака TenderCat.


Last edited by NoName on Wed Mar 08, 2006 14:12; edited 1 time in total



1.jpg
 Description:
 Filesize:  30.61 KB
 Viewed:  15745 Time(s)

1.jpg



_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 13:55 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




У Андрея ака Andruha.


Last edited by NoName on Wed Mar 08, 2006 14:14; edited 1 time in total



3.jpg
 Description:
 Filesize:  37.54 KB
 Viewed:  15744 Time(s)

3.jpg



_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 13:56 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




У Алексея ака Approach.


Last edited by NoName on Wed Mar 08, 2006 14:20; edited 1 time in total



4.jpg
 Description:
 Filesize:  45.17 KB
 Viewed:  15743 Time(s)

4.jpg



_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 14:00 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




У Алексея aka BoogieBoy



1_resize_964.jpg
 Description:
 Filesize:  88.88 KB
 Viewed:  15741 Time(s)

1_resize_964.jpg



_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 14:02 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




Мой вариант.
Надеюсь эта ветка кому нибудь станет руководством, а значит будет полезной. Кому то ответит на вопросы.
С уважением,



7.jpg
 Description:
 Filesize:  69.05 KB
 Viewed:  15740 Time(s)

7.jpg



_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 14:33 Reply with quote
magic77
КВС
Joined: 16 Nov 2004
Posts: 777
Location: UUWW




Зх, начинаю копить на два монитора. Может знает кто-нибудь, где подешевле их можно купить?..

_________________
Андрей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 16:45 Reply with quote
TenderCat
Komthur
Joined: 09 Nov 2004
Posts: 7778
Location: Moscow




Вдогонку. Первые слова ведущего летчика-испытателя ОАО "Туполев" Сергея Пронина после "полета" у меня дома, были: "- Нормальный тренажер. Недостатки те же, что у обычных КТС, отсутствие ощущений "пятой точки", в остальном даже получше будет".

_________________
Дмитрий
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 18:07 Reply with quote
yroman
КВС
Joined: 06 Jan 2006
Posts: 1204




Смотрю вот на фото, у каждого на верхнем мониторе своя улица, я имею ввиду разный обзор . у кого-то полный экран,у кого-то вид сбоку. Недавно на ВВЦ в Туполе лазил , поразился тому какой высокий верхний козырёк. Правда обозреть улицу не смог - стёкла кабины заснежены были. Так собственно я к тому что как правильно т о , реальнее ? Или тут роли не играет?
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 18:08 Reply with quote
yroman
КВС
Joined: 06 Jan 2006
Posts: 1204




magic77 wrote:
Зх, начинаю копить на два монитора. Может знает кто-нибудь, где подешевле их можно купить?..


Приезжай к нам на физтех =) тебе тут пятнашки ЭЛТ за бутылку пива отдадут =)
View user's profile Send private message

PostPosted: Wed Mar 08, 2006 18:37 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




Правильнее всего сейчас у Андрея. У него панель перекрывает вид на улицу. Линия разделения незримая. У всех остальных между улицей и панелью полка...
А вот высота расположения панелей правильная у Димы и Алексея Климова.
Улица не должна быть на верху, как у меня. Голову поднимать приходится. Неправильно это.

_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

PostPosted: Thu Mar 09, 2006 01:15 Reply with quote
EgorKr
КВС
Joined: 10 Nov 2004
Posts: 156
Location: г. Москва




Работал с двухмониторным вариантом в комплектации GeForce2 MX200 (AGP) и S3 Virge (PCI). S3 не работает, если в БИОСе не стоит PCI карта как primary - это факт. Но установив ее как ведущую все же можно запустить сим с поддержкой 3Д. Все это делалось под Вин2000 и с 2002 симом.

_________________
VATSIM Russia
Vatrus9 - Pilots Training Subdivision
View user's profile Send private message

PostPosted: Thu Mar 09, 2006 11:31 Reply with quote
NoName
Отец-основатель
Joined: 11 Nov 2004
Posts: 5113
Location: СССР




EgorKr

Quote:
Все это делалось под Вин2000 и с 2002 симом.

В W2000 работает. Под XP нет. Под нее подлую еще и драйвера на старые карты не найдешь.. Например Rendition не стал работать именно по причине отсутствия рабочих дров по ихпю (хотя не факт, что при наличии их карта заработала бы.)

_________________
С уважением,
Алексей.
View user's profile Send private message

Три монитора. Руководство к действию.
 Project Tupolev Team Forum Index » ЛИИ
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
All times are GMT + 3 Hours  
Page 1 of 17  
Goto page 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  Next
  
  
 Post new topic  Reply to topic  


  Powered by phpBB © 2001-2005 phpBB Group. Designed for protu-154.org | Webmaster - ^COOLER^